请选择 进入手机版 | 继续访问电脑版

 找回密码
 Register
搜索
查看: 13013|回复: 9

《Jena!》试推后几个疑问,求解答

[复制链接]
发表于 2017-5-6 23:12:55 | 显示全部楼层 |阅读模式
今天试推了CoA的北方军团系列的《Jena!》(按照规则书来看,应该是《Iena!》)的剧本3:耶拿战役,产生了几点疑问
1、在计算指挥范围的时候,法军如果沿路指挥,可以每格算1/2,但是普鲁士指挥的规则说明,并无此句,这是对普鲁士的不利还是单纯的误写?
2、本作中ZoI的作用极弱,没有补给线概念,也不虞战斗失败被卡住退路,导致骑兵唯一的用处就是提高平均士气,这么一来,战斗中最合理的做法,就是尽可能凑出最大堆叠,然后去“荆棘岭悟能努力”,是否是我的理解错误?
3、本作中损伤是按照sp计算,既不是分级也不是LIB和Days系列那样的残部复活机制,这就导致单支部队在战场上的生存能力异常强大。即使一切顺利,一回合能够对单一堆叠造成的最大伤害也不过是骑兵2+轰炸2+肉搏2,Lipton前辈说本作炮兵强大,这只不过是相对而言,实际上对于单堆叠动辄18的sp来说,即使修正到头,一回合也不过伤1/3。何况这还是最理想状态,对单堆叠的最大杀伤基本也就意味着战场的其它位置难以有所作为。以耶拿战役来说,法军需要让普鲁士瓦解三个师,还需要抢占Ilm河对面的三个据点,而普鲁士的应对策略毫无疑问是把线列步兵旅放在堆叠最下面,这样实际上法军就几乎需要全灭普鲁士三个堆叠。在短短7回合之内这几乎不可能,甚至普军可以开局就回头渡河,然后住桥头慢慢死守。不知是否是我理解错了剧本精神。
4、按照规则,除了在河流/溪流旁边无路可退的炮兵之外,所有被歼灭的部队都是可以回复的。按照规则的说法是它们的Cadre视同跟在Leader身边,那么请问leader还能正常移动吗?如果leader全速移动,这些Cadre能跟上吗?

总之,本作给我的印象是比较严重的比例失调……虽然算子质量在coa的产品中算是相当好,但我总觉得这棋体现出来的战术特征与地图的比例不符。不知是否是我理解错了哪一项规则,求各位大佬指教。

发表于 2017-5-16 08:45:19 | 显示全部楼层
溫習的時間又到了
发表于 2017-7-4 16:24:59 | 显示全部楼层
本作没有堆叠限制吗?应该不可以无限制的堆战力吧?
我记得这个棋应该是战役级,在战役级棋中,被消灭单位可以复活的到时有一些
发表于 2017-7-4 17:14:01 | 显示全部楼层
正好前段时间看了jena规则,试回复几点如下:
1、应该不是误写,本作普鲁士指挥就是不如法军
2、堆叠限制是18SP,另外,如果后撤进入ZOI是要停止的,如果还有未完成的撤退,需要承受战损。
4、印象中不只炮兵,而是所有兵种,被敌方单位和/或禁行地形完全包围后,被歼灭是直接移除且不得重整的。领袖如果也处于这种情况的话,就会被俘。重整残部是领袖不被包围,逃出去后在对方可能攻击的范围之外,才可以重整的。
规则刚看完,剧本还没推过,其他就不清楚了,供参考。
 楼主| 发表于 2017-7-4 17:36:25 | 显示全部楼层
主客二分 发表于 2017-7-4 16:24
本作没有堆叠限制吗?应该不可以无限制的堆战力吧?
我记得这个棋应该是战役级,在战役级棋中,被消灭单位 ...

本作倒是有堆叠限制,上限18;但是trc上,6:1的战力,掷出最好的结果也就是dr2,自选掉2sp或退2格或1+1,只有骑兵有zoi,进zoi也不过是停下然后把没退够的格数死成sp(也就是1+1)

堆叠上限18,也就是1.8w人,你可以把一个军堆在一起,全军加一块也就三四个堆叠,zoi特别弱,所以打起来肯定是拼命堆到上限,和拱猪似的
发表于 2017-7-4 18:31:11 | 显示全部楼层
邝埜 发表于 2017-7-4 17:36
本作倒是有堆叠限制,上限18;但是trc上,6:1的战力,掷出最好的结果也就是dr2,自选掉2sp或退2格或1+1, ...

此棋小弟也收了只是还没开,根据拿战的情况小弟姑妄言之。
之前记错了,此棋一格是一公里,一回合2-4小时,这算是大战术级吧。拿破仑时代作战还是非常紧密的。博罗季诺战场也不过才3.5英里见方,威灵顿在圣让山展开的正面也不过才2英里,1.8万人在1公里展开作战,应该是符合当时作战情况的。
至于伤亡,2-4小时的一回合,伤亡也确实很难更高了吧
发表于 2017-7-4 18:39:38 | 显示全部楼层
个人觉得此棋的这种情况确实是比例尺度造成的。一回合2-4小时配一格1公里,是二战大战术级常见的尺度。拿战棋大战术级常见的是一回合1-2小时配200-400米。一格扩大到1公里确实会增加堆叠,至于SP只是对伤亡的不同表现形式吧。RHB的T&G系列和JDG系列是通过凝聚力来体现伤亡。
 楼主| 发表于 2017-7-4 19:38:14 | 显示全部楼层
主客二分 发表于 2017-7-4 18:39
个人觉得此棋的这种情况确实是比例尺度造成的。一回合2-4小时配一格1公里,是二战大战术级常见的尺度。拿战 ...

T&G里面凝聚可不是伤亡……是个判定值而不是血槽

不是比例尺的问题,核心问题是CRT

6/1最好的结果打不出全灭,最好最差的结果不过是dr2和ar2

完全无法接受
发表于 2017-7-4 23:33:34 | 显示全部楼层
邝埜 发表于 2017-7-4 19:38
T&G里面凝聚可不是伤亡……是个判定值而不是血槽

不是比例尺的问题,核心问题是CRT

对,是小弟弄错了,跟GBOH搞混了。受到打击变为混乱然后溃败最后被消灭。
按理来说6/1应该能打出全灭的,我的理解是1.8万兵力在1公里的正面作战肯定不能完全展开的,应该只有一部分参与战斗。不知在游戏中从一格攻击和从多格比如三格一起攻击,相同兵力比情况下结果一样吗?如果一样确实不太合理了
 楼主| 发表于 2017-7-5 15:42:25 | 显示全部楼层
主客二分 发表于 2017-7-4 23:33
对,是小弟弄错了,跟GBOH搞混了。受到打击变为混乱然后溃败最后被消灭。
按理来说6/1应该能打出全灭的, ...

本作中没有夹击这一概念,zoi也极弱,分兵只会被对方轻易打退或者掉1-2sp(不疼不痒)
您需要登录后才可以回帖 登录 | Register

本版积分规则

QQ|Archiver|手机版|小黑屋|Velonica

GMT+8, 2024-3-29 21:01 , Processed in 0.056152 second(s), 14 queries .

Powered by Discuz! X3.5

© 2001-2024 Discuz! Team.

快速回复 返回顶部 返回列表